Granica wschodnia mojej posiadłości (czytaj działki) na odcinku 63 m opiera się o nasyp wysoki (4m.) i szeroki (16 m.), po którym biegnie droga będąca cząstką 470 km. szlaku komunikacyjnego nazywanego " S 3 " Brakuje mi jednak odwagi , aby twierdzić , że drogę S3 wybudowano , aby wyznaczyć granicę mojej posiadłości.
A oto powody :
_"Wały Śląskie - ZAMIENNIE (!!!) - "Wały Chrobrego" nie są ani jedyną ani najdłuższą ani najstarszą budowlą tego typu w Europie.
_ Kojarzenie "Wałów Śląskich" z granicami księstwa na podstawie mapy z XVII w jest nieuprawnione ze względów na; dowolność skalowania , a zatem , i tylko "orientacyjne" umieszczenie miejscowości. Np; Głogów - Szprotawa w lini prostwj na ww. mapie wynosi 13,2 km. na współczesnej mapie -42 km. Inne odległości na XVIIw. mapie do mapy współczesnej mają się następująco: Szprotawa - Żagań 5,61 km. współczesna 15km. , Głogów - Polkowice 8,25 do 18 km. , Głogów - Sława 6,25 do 24 km. - itd.itd. Na podstawie tych rozbieżności nie można ustalić jakiejkolwiek skali, w której wykonano XVII w. mapę. Naniesienie granic posiadłosci księstw tak jak naniesienie miejscowości jest ,zatem tylko orientacyjne i nie upowarznia do wyciągania wniosków o zależności.
Umocnienie (znzne odcinki) ciągną się łukiem od okolic miejscowości Gromadka i dalej ,opodal Nowogrodu Bob. , Lubska , do okolic miejscowości - Starosiedle . Jest to około 85 km. mających się nijak do jakichkolwiek znanych granic. Natomiast sugerowany - jako wały -pod Krosnem Odrz. - ,to twory naturalne - starorzecza Odry.
_ Konstrukcja wałów - np; odcinka o dl. około 7500m z okolic Modły i Grodzanowic a kończącego się na południe od Piotrowic składa się , podobnie jak pozostałych wałów , z trzech par równoległych nasypów i położonych bezpośrednio przy nich rowów od strony wschodniej , przedzielonych płaskimi międzywałami o szerokości około 6 i 12 m. Tak więc , łączna szerokość założenia umocnień wynosi około 47 m. Ta potężna konstrukcja , logicznie zakładając , jest absolutnie nieadekwatna do proponowanej funkcji jaką miała by być "linia graniczna księstwa, abstrahując od kosztów wykonania "granicy".
_ Są wreszcie odcinki wałów dublujące się jak np. odcinek Wrzesiny - Marcinów i równoległy, oddalony około 4 km. na wschód , odcinek Studnica - Przyborze. Inny dublujący się odcinek to Marcinów - Kotowice z odcinkiem Mirocin Śr. - Broniszów i odcinkiem Kamionka - Niwiska. Takie usytuowanie wałów też nie przemawia za traktowaniem budowli " jako granicy " - całkowity brak uzasadnienia.
_ Logicznym uzasadnieniem bezzasadności budowy " takich granic " wymagających wielkich nakładów finansowych i robocizny jest też fakt ciągłego podziału niewielkich księstw w wyniku , dziedziczenia , zmiany zależności lennej itd..
Dziękuję serdecznie za Twój głos.
Maciej Boryna (Matuszkiewicz) nigdy nie napisał, że Wały Śląskie to jedyny tego typu zabytek etc.
W Polsce nie jest wykluczone, że jest on najdłuższy, zależy to od przyjętej przedmiotowo metody pomiarowej.
M.Boryna nigdy nie stwierdził, że Wały Śląskie wiąże z granicą KG tylko na podstawie mapy. - To bardziej rozbudowany problem, podparty wieloma dowodami (powtarzam: dowodami), które z racji ochrony praw autorskich przed publikacją książki o WŚ (tytuł: Wały Śląskie. Tajemnice dawnych granic), nie będą ujawniane na łamach internetu.
ogrodnik . Szanowny Panie Matuszkiewicz.
1. Zgoda - o tym ,że Wały Śląskie to nie jedyny ...etc. - jest moim stwierdzeniem, i które podtrzymuję.
2. Odnośnie - ..." nie jest wykluczone..." odsyłam do hasła "Wały Kujawskie "
3. " Maciej Boryna nigdy nie stwierdził..." - odsyłam do min. ; Program Badawczy "Wały Śląskie" Raport
2001 - 2006 Muzeum Ziemi Szprotawskiej . Gazeta Lubuska - 30,31,12,2006\1,01,2007 r. GL. - 5 ,6 , 01, 2008 r.
4. Argument " Wiem , ale nie powiem " do mnie , nie przemawia.
Pozdrawiam .
Ogrodnik
M. Boryna uważa Wały Śląskie za zaporę graniczną Księstwa Głogowskiego, zbudowaną w późnym średniowieczu. Dla udowodnienia tej hipotezy przytacza szereg porównań, wzmianek źródłowych i reliktów toponomastycznych, które pozwoliły mu odkryć kolejne, nieznane dotąd odcinki głogowskiej zapory.
--
W jego książce "Wały Śląskie..." został szczegółowo opisany przebieg zabytku i jego wymiary na poszczególnych stanowiskach. Ponadto w publikacji przeczytamy o dawnej sztuce i obyczajach granicznych, o wynikach prac innych badaczy, jak również o ciekawych materialnych pamiątkach związanych z oznaczaniem granic głogowskiego państewka.
--
Nie bez znaczenia jest odniesienie się autora także do słabo poznanych Wałów Łużyckich oraz Wałów Bytomskich. Pracę uzupełnia tematyczne kalendarium Księstwa Głogowskiego i rozdział poświęcony głogowskim miastom późnego średniowiecza, w tym biografia księcia Henryka IX Starszego.
--
Książkę zamyka bogaty dział z cytatami i wypisami z archiwalnych dokumentów. Tu odnajdziemy np. wzmianki o tzw. lesie granicznym pomiędzy Lwówkiem Śląskim a Lubaniem. Do tego w formie ilustracji kolorowe mapy księstwa i dystryktów miejskich, mapy z przebiegiem Wałów Śląskich, liczne fotografie opisywanego artefaktu i jego otoczenia, plany, szkice, rysunki. Duża liczba przypisów i obszerna bibliografia.
-- Na podstawie "Ukradł Wały Chrobremu"
ogrodnik
Granica wschodnia mojej posiadłości (czytaj działki) na odcinku 63 m opiera się o nasyp wysoki (4m.) i szeroki (16 m.), po którym biegnie droga będąca cząstką 470 km. szlaku komunikacyjnego nazywanego " S 3 " Brakuje mi jednak odwagi , aby twierdzić , że drogę S3 wybudowano , aby wyznaczyć granicę mojej posiadłości.
A oto powody :
_"Wały Śląskie - ZAMIENNIE (!!!) - "Wały Chrobrego" nie są ani jedyną ani najdłuższą ani najstarszą budowlą tego typu w Europie.
_ Kojarzenie "Wałów Śląskich" z granicami księstwa na podstawie mapy z XVII w jest nieuprawnione ze względów na; dowolność skalowania , a zatem , i tylko "orientacyjne" umieszczenie miejscowości. Np; Głogów - Szprotawa w lini prostwj na ww. mapie wynosi 13,2 km. na współczesnej mapie -42 km. Inne odległości na XVIIw. mapie do mapy współczesnej mają się następująco: Szprotawa - Żagań 5,61 km. współczesna 15km. , Głogów - Polkowice 8,25 do 18 km. , Głogów - Sława 6,25 do 24 km. - itd.itd. Na podstawie tych rozbieżności nie można ustalić jakiejkolwiek skali, w której wykonano XVII w. mapę. Naniesienie granic posiadłosci księstw tak jak naniesienie miejscowości jest ,zatem tylko orientacyjne i nie upowarznia do wyciągania wniosków o zależności.
Umocnienie (znzne odcinki) ciągną się łukiem od okolic miejscowości Gromadka i dalej ,opodal Nowogrodu Bob. , Lubska , do okolic miejscowości - Starosiedle . Jest to około 85 km. mających się nijak do jakichkolwiek znanych granic. Natomiast sugerowany - jako wały -pod Krosnem Odrz. - ,to twory naturalne - starorzecza Odry.
_ Konstrukcja wałów - np; odcinka o dl. około 7500m z okolic Modły i Grodzanowic a kończącego się na południe od Piotrowic składa się , podobnie jak pozostałych wałów , z trzech par równoległych nasypów i położonych bezpośrednio przy nich rowów od strony wschodniej , przedzielonych płaskimi międzywałami o szerokości około 6 i 12 m. Tak więc , łączna szerokość założenia umocnień wynosi około 47 m. Ta potężna konstrukcja , logicznie zakładając , jest absolutnie nieadekwatna do proponowanej funkcji jaką miała by być "linia graniczna księstwa, abstrahując od kosztów wykonania "granicy".
_ Są wreszcie odcinki wałów dublujące się jak np. odcinek Wrzesiny - Marcinów i równoległy, oddalony około 4 km. na wschód , odcinek Studnica - Przyborze. Inny dublujący się odcinek to Marcinów - Kotowice z odcinkiem Mirocin Śr. - Broniszów i odcinkiem Kamionka - Niwiska. Takie usytuowanie wałów też nie przemawia za traktowaniem budowli " jako granicy " - całkowity brak uzasadnienia.
_ Logicznym uzasadnieniem bezzasadności budowy " takich granic " wymagających wielkich nakładów finansowych i robocizny jest też fakt ciągłego podziału niewielkich księstw w wyniku , dziedziczenia , zmiany zależności lennej itd..
Matuszkiewicz
Szanowny Użytkowniku,
Dziękuję serdecznie za Twój głos.
Maciej Boryna (Matuszkiewicz) nigdy nie napisał, że Wały Śląskie to jedyny tego typu zabytek etc.
W Polsce nie jest wykluczone, że jest on najdłuższy, zależy to od przyjętej przedmiotowo metody pomiarowej.
M.Boryna nigdy nie stwierdził, że Wały Śląskie wiąże z granicą KG tylko na podstawie mapy. - To bardziej rozbudowany problem, podparty wieloma dowodami (powtarzam: dowodami), które z racji ochrony praw autorskich przed publikacją książki o WŚ (tytuł: Wały Śląskie. Tajemnice dawnych granic), nie będą ujawniane na łamach internetu.
Pozdrawiam
Matuszkiewicz
ogrodnik
ogrodnik . Szanowny Panie Matuszkiewicz.
1. Zgoda - o tym ,że Wały Śląskie to nie jedyny ...etc. - jest moim stwierdzeniem, i które podtrzymuję.
2. Odnośnie - ..." nie jest wykluczone..." odsyłam do hasła "Wały Kujawskie "
3. " Maciej Boryna nigdy nie stwierdził..." - odsyłam do min. ; Program Badawczy "Wały Śląskie" Raport
2001 - 2006 Muzeum Ziemi Szprotawskiej . Gazeta Lubuska - 30,31,12,2006\1,01,2007 r. GL. - 5 ,6 , 01, 2008 r.
4. Argument " Wiem , ale nie powiem " do mnie , nie przemawia.
Pozdrawiam .
Ogrodnik
Matuszkiewicz
--
W jego książce "Wały Śląskie..." został szczegółowo opisany przebieg zabytku i jego wymiary na poszczególnych stanowiskach. Ponadto w publikacji przeczytamy o dawnej sztuce i obyczajach granicznych, o wynikach prac innych badaczy, jak również o ciekawych materialnych pamiątkach związanych z oznaczaniem granic głogowskiego państewka.
--
Nie bez znaczenia jest odniesienie się autora także do słabo poznanych Wałów Łużyckich oraz Wałów Bytomskich. Pracę uzupełnia tematyczne kalendarium Księstwa Głogowskiego i rozdział poświęcony głogowskim miastom późnego średniowiecza, w tym biografia księcia Henryka IX Starszego.
--
Książkę zamyka bogaty dział z cytatami i wypisami z archiwalnych dokumentów. Tu odnajdziemy np. wzmianki o tzw. lesie granicznym pomiędzy Lwówkiem Śląskim a Lubaniem. Do tego w formie ilustracji kolorowe mapy księstwa i dystryktów miejskich, mapy z przebiegiem Wałów Śląskich, liczne fotografie opisywanego artefaktu i jego otoczenia, plany, szkice, rysunki. Duża liczba przypisów i obszerna bibliografia.
--
Na podstawie "Ukradł Wały Chrobremu"